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 Méditation de certains versets coraniques !!

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safraoui
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MessageSujet: Méditation de certains versets coraniques !!   Jeu 12 Juil - 21:39

Méditation de certains passages coranique

Coran (2 ;24 ) :
« Si vous ne pouvez pas faire cela – et vous ne pourrez jamais faire cela – alors, prenez garde au feu de l'Enfer dont le combustible sont les gens et les pierres, il attend les mécréants. . »

(Coran( 66:6)
« Ô vous qui croyez! Préservez-vous, ainsi que vos familles, d’un Feu dont le combustible est composé d’hommes et de pierres, gardé par des anges durs et sévères qui ne désobéissent jamais à Dieu en ce qu’Il leur commande et qui font (strictement) tout ce qui leur est ordonné. »


les deux versets nous mis en garde contre le feu de l’enfer dont le combustible et les gens et les pierres …

Nous remarquons que les anges ne peuvent pas être un combustible à ce feu de l’enfer ..car le saint coran nous informe que les anges sont crés à partir de la lumiere ( nour ) ..

Mais la question que nous ne comprenons pas alors est pourquoi les djinns ne sont pas cités dans les deux versets (c’est-à-dire pourquoi les djinns sont un combustible pour ce feu de l’enfer) ???????

La reponse est le saint coran :

« Et Il a crée les djinns de la flamme d’un feu sans fumée » (Sourate 55 verset 15)

: « Et quant au djinn, Nous l’avions crée auparavant d’un feu d’une chaleur ardente » (Sourate 15 verset 27)

Donc on comprend pourquoi alors les djinns ne peuvent pas être un combustible car ils sont déjà « feu. » c'est-à-dire ils sont déjà une énergie !!!
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Paix soit sur vous
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Sam 14 Juil - 13:59

safraoui a écrit:
Méditation de certains passages coranique

Coran (2 ;24 ) :
« Si vous ne pouvez pas faire cela – et vous ne pourrez jamais faire cela – alors, prenez garde au feu de l'Enfer dont le combustible sont les gens et les pierres, il attend les mécréants. . »

(Coran( 66:6)
« Ô vous qui croyez! Préservez-vous, ainsi que vos familles, d’un Feu dont le combustible est composé d’hommes et de pierres, gardé par des anges durs et sévères qui ne désobéissent jamais à Dieu en ce qu’Il leur commande et qui font (strictement) tout ce qui leur est ordonné. »


les deux versets nous mis en garde contre le feu de l’enfer dont le combustible et les gens et les pierres …

Nous remarquons que les anges ne peuvent pas être un combustible à ce feu de l’enfer ..car le saint coran nous informe que les anges sont crés à partir de la lumiere ( nour ) ..

Mais la question que nous ne comprenons pas alors est pourquoi les djinns ne sont pas cités dans les deux versets (c’est-à-dire pourquoi les djinns sont un combustible pour ce feu de l’enfer) ???????

La reponse est le saint coran :

« Et Il a crée les djinns de la flamme d’un feu sans fumée » (Sourate 55 verset 15)

: « Et quant au djinn, Nous l’avions crée auparavant d’un feu d’une chaleur ardente » (Sourate 15 verset 27)

Donc on comprend pourquoi alors les djinns ne peuvent pas être un combustible car ils sont déjà « feu. » c'est-à-dire ils sont déjà une énergie !!!

salam
Merci cher Safraoui, tout ce que dit le Coran est vérité, la ilaaha ila lah.
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safraoui
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Dim 15 Juil - 12:21

Citation :
Paix soit sur vous a écrit :
Merci cher Safraoui, tout ce que dit le Coran est vérité, la ilaaha ila lah.
salam akhi paix


La création d’Adam (alih Salam)


Les phases de la creation d’Adam dans le saint coran :

De poussière :
Coran ( 3:59) :
« Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit: "Sois" et il fut. »

De boue : poussiere + eau
coran (3:59).
« Quand ton Seigneur dit aux Anges: "Je vais créer d'argile un être humain. »

Donc, la poussière une fois imprégnée d’eau est devenue boue.

De boue collante :
coran ( 37 :11):
« Nous les avons créés de boue collante! »
Les particules de la boue ont commencé à se rassembler jusqu’à ce qu’elle est soit devenue consistante, cohérente, épaisse
La boue s’est donc rassemblée pour devenir une boue “collante” facile à modeler. “Collante” veut dire une boue consistante, facile à modeler.

D’une argile crispante :
coran (15:26) :
« Nous créâmes l'homme d'une argile crissante»


D’une boue malléable :
coran ( 15:26) :
« Nous créâmes l'homme d'une argile crissante, extraite d'une boue malléable »

Cette boue donne ; une boue collante” libère une odeur !!

D’une argile sonnante :
coran ( 55:14) :
« Il a crée l'homme d'argile sonnante comme la poterie »

Adam fut donc créé de toutes ces substances ensemble. Il est passé par plusieurs phases, chacune mène à l’autre jusqu’à ce que la création d’Adam fût accomplie.


L’argile crissante a séché, elle devînt donc comme la poterie. Pourquoi ? C’est que la poterie n’est en fait qu’une boue sèche creuse qui résonne si on la heurte.:
« Il a créé l'homme d'argile sonnante comme la poterie »

aprés la formation du corps ??

l'âme habite le corps
Coran( 15 ; 27 – 29) :

« Et lorsque ton Seigneur dit aux Anges: «Je vais créer un homme d’argile crissante, extraite d’une boue malléable, et dès que Je l’aurai harmonieusement formé et lui aurai insufflé Mon souffle de vie, jetez-vous alors, prosternés devant lui »

« Je l’aurai harmonieusement formé »
c'est à dire :
Une fois le corps d’ Adam créé, l’âme pénétra dans le corps ; l’âme habite le corps .

« et lui aurai insufflé Mon souffle. »
c'est à dire
Une fois le corps d’ Adam créé, l’âme pénétra dans le corps ; l’âme habite le corps . puis ALLAH
lui a insuflé l’esprit ( rouh )


les phases principales de la creation d’ADAM sont expliquées par les trois versets de la coran ( 15 ; 27 – 29


ce qui se resume par : nous avons les phases suivantes

Poussière + boue implique boue collante implique argile crispante ( de la quelle sort une odeur) implique boue sonnante comme la poterie implique âme habite le corps


تراب + ماء الى طين الى حماء مسنون الى صلصال كفخار الى دخول النفس في الجسف تسوية


Maintenant qu’est ce qui se passe à la mort ?

خروج النفس الى تصلب الجس الى خروج الرائحة الى تراب + ماء


âme quitte le corps implique le corps se consolide implique une odeur implique eau + poussiere
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safraoui
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Dim 15 Juil - 12:59

correction
ce qui se resume par : nous avons les phases suivantes

Poussière + eau implique boue collante implique argile crispante ( de la quelle sort une odeur) implique boue sonnante comme la poterie implique âme habite le corps
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safraoui
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Dim 15 Juil - 20:16

Coran (53 ; 1 – 10) :

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى (1)
مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى (2
وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى (3
إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى (4
عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى (5)
ذُو مِرَّةٍ فَاسْتَوَى (6
وَهُوَ بِالْأُفُقِ الْأَعْلَى (7
ثُمَّ دَنَا فَتَدَلَّى (8
فَكَانَ قَابَ قَوْسَيْنِ أَوْ أَدْنَى (9

فَأَوْحَى إِلَى عَبْدِهِ مَا أَوْحَى10


53:1: Par l'étoile à son déclin!

53:2: Votre compagnon ne s'est pas égaré et n'a pas été induit en erreur

53:3: et il ne prononce rien sous l'effet de la passion;

53:4: ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.

53:5: que lui a enseigné [L'Ange Gabriel]: à la force prodigieuse,

53:6: doué de sagacité; c'est alors qu'il se montra sous sa forme réelle [angélique],

53:7: alors qu’ils se trouvaient à l'horizon supérieur.

53:8: Puis il se rapprocha et descendit encore plus bas,
Commentaires : L'ange Jibril (عليه السلام) s'approcha de plus en plus du prophete (psl) ; ils étaient presque au même niveau



53:9: et fut à deux portées d'arc, ou plus près encore.

53:10: Il révéla à Son serviteur ce qu'Il révéla.

Certains commentateurs (tafassirs) ; ont interprété l’expression « à son serviteur. » par Jibril (عليه السلام) qui devait transmettre au prophète (psl) la révélation ??
Mais la sourate 17 verset 1 nous lisons le terme serviteur est bien précisé et qu’il s’agit bien du prophète (psl) !! Bien que Jibril (عليه السلام) ) est aussi serviteur.

Coran (17 ; 1) :

17.1.سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ
17.1. Gloire à Celui qui fit voyager de nuit Son Serviteur de la Mosquée sacrée à la Mosquée la plus éloignée dont Nous avons béni les alentours, afin de lui faire découvrir certains de Nos signes ! Dieu est, en vérité, l'Audient et le Clairvoyant.

Donc le verset 10 « il révéla à son serviteur ce qu’il révéla. » veut dire que ALLAH عزى و جلى a révélé directement au prophète (psl). ; Pourquoi ??


Car dans le verset:9: il est dit « et fut à deux portées d'arc, ou plus près encore. »
Que faut – t – il comprendre de ce verset ?
A ce moment là ; Le prophète (psl) son âme est remplie d’esprit = الروح ; presque égale à l’esprit de Jibril (عليه السلام) c’est ce qu’il faut comprendre de l’expression : « et fut à deux portées d'arc, ou plus près encore. »
C’est ainsi que nous comprenons jésus (psl) dont l’âme est remplie d’esprit = الروحa reçu l’évangile sans intermédiaire ; de même Jibril عليه السلام qui est un ange rempli d'esprit aussi est intermédiaire entre Allah عزى و جلى et le prophète (psl).

Donc à ce niveau :
ثُمَّ دَنَا فَتَدَلَّى (8
فَكَانَ قَابَ قَوْسَيْنِ أَوْ أَدْنَى (9
;le prophète (psl) a reçu la révélation directement d’ALLAH عزى و جلىcar son âme est remplie d'esprit presque egal à celui de Jibril عليه السلام
ALLAH EST PLUS SAVANT : الله اعلم
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bassir
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Lun 30 Juil - 15:42

bismillah

salm

Voila ce que Dieu dit dans la Sourate 57 Nommé Le Fer (الحديد)

"Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant."

Ce verset est numéroté 25 ( le seul qui parle du fer dans cette sourate )est classé 26eme (après la basmala) de Cette Sourate classée dans le Coran 57eme sur 114 sourates.

En comptant le verset de "basmala" du Sourate 57, l’ordre du verset en question devient 26 au lieu de 25, et il y a beaucoup des musulmans qui compte le "basmala" comme le premier verset du Sourates.

Le seul verset dans Sourate le Fer (الحديد) qu'on trouve le mot "Fer" est ce verset 26 et cette sourate et classé 57eme, qui est très étonnant car scientifiquement :
- La masse atomique du Fer est : 57
- le numéro atomique du Fer est : 26

Scientifiquement le Fer est caractérisé pas ces deux chiffre, il est sauvant écrit "Fe 57/26", ces chiffres concernant le Fer ne sont connu que après le développement au 20eme siècle de la physique nucléaire et atomique, et chaque élément de la nature est différent des autres concernant ces caractéristique. alors comment Le Coran ne les indique exactement il y a 14 siècle auparavant, c'est une des grande miracle concernant le Fer dans le Coran,

Le deuxième miracle concernant le Fer dans ce verset et le fait de dire "Et Nous avons fait descendre le fer" signifie que le Fer vient du ciel (de l'espace),
Et la science de 20eme siècle nous informe que le Fer qu'est sur note terre vient forcement de très loin dans l'espace car notre soleil n'est pas capable de produire du Fer, le fer vient des étoiles très lointaines.

soubhana lah et la illaha ila lah


Dernière édition par bassir le Sam 4 Aoû - 20:33, édité 4 fois
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Averroes
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Lun 30 Juil - 16:18



bassir a écrit:
bismillah

salm

Voila ce que Dieu dit dans la Sourate 57 Nommé Le Fer (الحديد)

"Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant."

Ce verset numéroté 25 ( le seul qui parle du fer dans cette sourate )est classé 26eme (à prés la basmala) de Cette Sourate classée dans le Coran 57eme sur 114 sourates.

En comptant le verset de "basmala" du Sourate 57, d’ordre du verset en question devient 26 au lieu de 25, et il y a beaucoup des musulmans qui compte le "basmala" comme le premier verset du Sourates.

Alors ce verset qui est le seule dans sourate le Fer (الحديد) qui qu'on trouve le mot "Fer" est le verset 26 du sourate 57, qui est très étonnant car scientifiquement :
- La masse atomique du Fer est : 57
- le numéro atomique du Fer est : 26

Scientifiquement le Fer est caractérisé pas ces deux chiffre, il est sauvant écrit "Fe 57/26", ces chiffres concernant le Fer ne sont connu que après le développement au 20eme siècle du de la physique nucléaire et atomique. alors comment Le Coran ne les indique exactement 14 siècle avant, c'est une des grande miracle concernant le Fer dans le Coran,

Le deuxième miracle concernant le Fer dans ce verset et le fait de dire "Et Nous avons fait descendre le fer" signifie que le Fer vient du ciel (de l'espace),
Et la science de 20eme siècle nous informe que le Fer qu'est sur note terre vient forcement de très loin dans l'espace car notre soleil n'est pas capable de produire du Fer .

soubhana lah et la illaha ila lah

salam

Mon cher bassir
Nous les défions de nous fournir un pareil verset aussi limpide,claire,précis et divulguant une science aussi époustouflante que celle de notre verset en question et nécessitant une technologie de 21 siècle pour le découvrir de l'ensemble de leurs livres sacrés!!Merci mon cher bassir pour cet exposé très intéressant!

belles fleurs







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bassir
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Sam 4 Aoû - 20:53

Averroes a écrit:


salam

Mon cher bassir
Nous les défions de nous fournir un pareil verset aussi limpide,claire,précis et divulguant une science aussi époustouflante que celle de notre verset en question et nécessitant une technologie de 21 siècle pour le découvrir de l'ensemble de leurs livres sacrés!!Merci mon cher bassir pour cet exposé très intéressant!

salam

Exactement cher Averroes le Coran prouve de plus en plus qu'il est la parole de Dieu et les autres livres religieux prouvent de plus en plus qu'il sont des œuvres Humains.
Les chercheurs dans les science des Coran sont tous convaincu que Dieu a créé deux livres le premier est le livre récité (الكتاب المقروء) qu'est le Coran le deuxième est le livre déployé (الكتاب المنشور) qu'est notre univers.
C'est deux livres se basent sur les même règles, et contient les même vérités, et la science moderne ne prouve de plus en plus cette théorie.


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Averroes
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Dim 5 Aoû - 0:45



bassir a écrit:
Averroes a écrit:


salam

Mon cher bassir
Nous les défions de nous fournir un pareil verset aussi limpide,claire,précis et divulguant une science aussi époustouflante que celle de notre verset en question et nécessitant une technologie de 21 siècle pour le découvrir de l'ensemble de leurs livres sacrés!!Merci mon cher bassir pour cet exposé très intéressant!

salam

Exactement cher Averroes le Coran prouve de plus en plus qu'il est la parole de Dieu et les autres livres religieux prouvent de plus en plus qu'il sont des œuvres Humains.
Les chercheurs dans les science des Coran sont tous convaincu que Dieu a créé deux livres le premier est le livre récité (الكتاب المقروء) qu'est le Coran le deuxième est le livre déployé (الكتاب المنشور) qu'est notre univers.
C'est deux livres se basent sur les même règles, et contient les même vérités, et la science moderne ne prouve de plus en plus cette théorie.


salm

Mon cher bassir!
si seulement mon cher bassir ils étaient uniquement des livres provenant des hommes!Souviens-toi mon cher bassir concernant ce que les juifs prétendaient sur le compte du prophète Salomon SAL et ce que Dieu Qu\'Il Soit leur avait répondu dans notre saint Coran...



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Matrix
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Mer 28 Nov - 0:43

bassir a écrit:


Le seul verset dans Sourate le Fer (الحديد) qu'on trouve le mot "Fer" est ce verset 26 et cette sourate et classé 57eme, qui est très étonnant car scientifiquement :
- La masse atomique du Fer est : 57
- le numéro atomique du Fer est : 26


J'ai lu auparavant cette information, j'ai fais quelques recherches sur le web, j'ai trouvé toujours que la masse atomique du Fer est 55,8. La masse atomique n'est jamais un entier, le calcul de la masse atomique est relatif (les calculs ont varié avec le temps ).

Est-ce que je me trompe ?
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safraoui
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Jeu 14 Mar - 17:19

qui pourrais commenter ce passage du verset 143 de la sourate 2 ???



Coran (2 ; 143)
وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُم
ْ شَهِيدًا وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنْتَ عَلَيْهَا إِلَّا لِنَعْلَمَ مَنْ يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّنْ يَنْقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِنْ كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلَّا عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَحِيمٌ


« . Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens, comme le Messager sera témoin à vous. Et Nous n'avions établi la direction (Cibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager) et qui s'en retourne sur ses talons. C'était un changement difficile, mais pas pour ceux qu'Allah guide. Et ce n'est pas Allah qui vous fera perdre [la récompense de] votre foi, car Allah, certes est Compatissant et Miséricordieux pour les hommes. »

Ce qui est impressionnant dans ce verset c'esr cette tournure dans la formulation de ce passage en bleu

!!

« Et Nous n'avions établi la direction (Cibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager et qui s'en retourne sur ses talons… »
Si l’on poursuit la façon dont est exprimé le début de ce passage ; ce passage devrait – être exprimé de la façon suivante :
« Et Nous n'avions établi la direction (Cibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui te suit et qui s'en retourne sur ses talons… » !!
Avant de passager à l’analyse de passage
Je voudrais que les chrétiens qui ne sont encore convaincus que le saint
Est parole d’Allah qu’ils nous expliquent pourquoi le passage est formulé de cette façon :
Et ensuite donner son interprétation

????????????????
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Godefroy
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Ven 15 Mar - 8:46

safraoui a écrit:
qui pourrais commenter ce passage du verset 143 de la sourate 2 ???



Coran (2 ; 143)
وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُم
ْ شَهِيدًا وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنْتَ عَلَيْهَا إِلَّا لِنَعْلَمَ مَنْ يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّنْ يَنْقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِنْ كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلَّا عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَحِيمٌ


« . Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens, comme le Messager sera témoin à vous. Et Nous n'avions établi la direction (Cibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager) et qui s'en retourne sur ses talons. C'était un changement difficile, mais pas pour ceux qu'Allah guide. Et ce n'est pas Allah qui vous fera perdre [la récompense de] votre foi, car Allah, certes est Compatissant et Miséricordieux pour les hommes. »

Ce qui est impressionnant dans ce verset c'esr cette tournure dans la formulation de ce passage en bleu

!!

« Et Nous n'avions établi la direction (Cibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager et qui s'en retourne sur ses talons… »
Si l’on poursuit la façon dont est exprimé le début de ce passage ; ce passage devrait – être exprimé de la façon suivante :
« Et Nous n'avions établi la direction (Cibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui te suit et qui s'en retourne sur ses talons… » !!
Avant de passager à l’analyse de passage
Je voudrais que les chrétiens qui ne sont encore convaincus que le saint
Est parole d’Allah qu’ils nous expliquent pourquoi le passage est formulé de cette façon :
Et ensuite donner son interprétation

????????????????

Bonjour,
il n' y a rien à comprendre...les deux phrases ont le même sens...

Au revoir.



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safraoui
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Ven 15 Mar - 18:59

Godefroy a écrit :

Citation :
Bonjour,
il n' y a rien à comprendre...les deux phrases ont le même sens...

Au revoir.

Oui les deux phrases ont le même sens si l’on n’arrive pas à faire la différence entre « la personne de Mohamed (psl) être humain ; le prophète et le messager. »
Dans le saint coran Allah le tout puissant dans plusieurs versets adresse le discours à la personne de Mohamed (psl) en tant que être humain, au prophète Mohamed (psl) comme être saint et enfin au messager Mohamed (psl
En tant porteur du message (coran) d’Allah


Si tu es d’accord sur ces trois point on peut passer à l’interpretation du passage en question
?
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Godefroy
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Ven 15 Mar - 19:29

safraoui a écrit:
Godefroy a écrit :

Citation :
Bonjour,
il n' y a rien à comprendre...les deux phrases ont le même sens...

Au revoir.

Oui les deux phrases ont le même sens si l’on n’arrive pas à faire la différence entre « la personne de Mohamed (psl) être humain ; le prophète et le messager. »
Dans le saint coran Allah le tout puissant dans plusieurs versets adresse le discours à la personne de Mohamed (psl) en tant que être humain, au prophète Mohamed (psl) comme être saint et enfin au messager Mohamed (psl
En tant porteur du message (coran) d’Allah


Si tu es d’accord sur ces trois point on peut passer à l’interpretation du passage en question
?

Bonsoir Safraoui!
Donne d'abord des exemples de ce que tu affirme.
Au revoir.

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safraoui
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Ven 15 Mar - 19:48


Godefroy a ecrit :

Citation :
Bonsoir Safraoui!
Donne d'abord des exemples de ce que tu affirme.
Au revoir.

bonsoir Godefrot !

les exemples sont dans le coran en arabe et comme je n'ai pas de coran en français
je dois chercher leur traduction dans le net ; donc inchallah sera pour demain !!
bonsoir
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Godefroy
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Ven 15 Mar - 19:53

safraoui a écrit:

Godefroy a ecrit :

Citation :
Bonsoir Safraoui!
Donne d'abord des exemples de ce que tu affirme.
Au revoir.

bonsoir Godefrot !

les exemples sont dans le coran en arabe et comme je n'ai pas de coran en français
je dois chercher leur traduction dans le net ; donc inchallah sera pour demain !!
bonsoir

D'accord,je continuerai à m’intéresser à ce fil à condition que "le pirate",ne se montre pas ici! rire rouge

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safraoui
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Sam 16 Mar - 14:38

Godefroy a écrit :

Citation :
Bonsoir Safraoui!

Donne d'abord des exemples de ce que tu affirme.
Au revoir.

Voici quelques exemples dans le saint coran (je ne peux citer tous les versets car il en des centaines …)


Coran (9 ; 43)
Citation :
Que Dieu te le pardonne. Pourquoi leur as-tu permis de rester avant qu'il te fût démontré qu'ils disaient la vérité, et que tu eusses connu les menteurs ?
Dans ce verset il est claire que le discourt est adressé à la personne de Mohamed (psl) ; plus encore ALLAH LE TOUT puissant lui reproche «pourquoi leur as – tu permis …. !

Ce discourt ne peut pas être adressé au messager Mohamed (psl)
Car « Le messager croit dans ce que le Seigneur lui a envoyé. Les fidèles croient en Dieu, à ses anges, à ses livres et à ses envoyés. » Coran (2 ; 285)

Coran (66 ; 1) :
Citation :
Prophète ! Pourquoi, voulant complaire à tes épouses, t’interdis-tu ce que Dieu te permet? Dieu est infiniment Clément et Miséricordieux.
Discourt adressé au prophète (psl) … le prophète (psl) devrait suivre le messager Mohamed (psl) c'est-à-dire le message qui lui a été révélé …
Le prophète Mohamed ( psl) n’a pas le droit légiféré même pour sa famille …c’est en résumé le sens de ce verset !!!


Coran (33 ; 50)

Citation :
toute femme fidèle qui livrera son cœur au Prophète, si le Prophète veut l'épouser. C'est un privilège que nous t'accordons sur les autres croyants

le début du verset le discourt est adressé au prophète (psl) c’est un privilège pour toute croyante qui a choisit de rentrer la sphère de la sainteté à condition que le prophète (psl) lui permets ; la fin du verset le discourt est adressé à la personne Mohamed (psl) : « nous t'accordons sur les autres croyants. » puisse que à ce niveau il s’agit d’un autre comportement ; comportement entre mari et femme
sinon le verset devrait – être exprimé de la façon suivante
« toute femme fidèle qui livrera son cœur au Prophète, si le Prophète veut l'épouser. C'est un privilège que nous lui accordons sur les autres croyants. »

ou encore :
« toute femme fidèle qui livrera son cœur au Prophète, si le Prophète veut l'épouser. C'est un privilège que nous que accordons au prophete sur les autres croyants. »
or ce qui n’est pas le cas !!!
donc le prenom TE dans l'expression "nous lui accordons sur les autres croyant " designe bien la personne de Mohamed (psl)

coran (17 ; 74-76)

.
Citation :
Ils ont failli te détourner de ce que Nous t’avions révélé, [dans l’espoir] qu’à la place de ceci, tu inventes quelque chose d’autre et (l’imputes) à Nous. Et alors, ils t’auraient pris pour ami intime.
. Et si Nous ne t’avions pas raffermi, tu aurais bien failli t’incliner quelque peu vers eux.
. Alors, Nous t’aurions certes fait goûter le double [supplice] de la vie et le double [supplice] de la mort; et ensuite tu n’aurais pas trouvé de secoureur contre Nous
.
Ici le verset est très claire Allah le tout puissant parle la personne de Mohamed (psl) qui est un humain et ses sentiments et sensations sont comme ceux de tous les humains…….

Citation :
« Muhammad n’a jamais été le père de l’un de vos hommes, mais le messager d’Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient. »

Dans ce verset nous trouvons les trois personnages

Mohamed (psl) humain n’est le père pas le père de l’un de vos hommes

Mohamed (psl) le messager d’ALLAH IL TRASMET LE MESSAGE LE CORAN ET VOUS REMARQUEZ QU’ IL N’ EST PAS DIT DANS LE VERSET QU' IL EST LE DERNIER DES MESSAGERS CAR SON MESSAGE EST ETERNEL ET DEMEURE EN CHACUN DE NOUS JUSQU’ A LA FIN DES TEMPS ..

MAIS IL EST LE DERNIER DES PROPHETES PUISSE QU’IL N’Y AURA JAMAIS UN AUTRE SAINT COMME LE PROPHETE MOHAMED (PSL) ………

Coran (3.101)

.
Citation :
D'ailleurs, comment pourriez-vous perdre la foi alors que les versets de Dieu vous sont sans cesse récités et que Son messager se trouve parmi vous? Le messager croit dans ce que le Seigneur lui a envoyé. Les fidèles croient en Dieu, à ses anges, à ses livres et à ses envoyés
Allah et n’obéis pas aux infidèles et aux hypocrites, car Allah demeure Omniscient et Sage.

ce verset confirme bien que Mohamed (psl) n'est pas le dernier des messagers il se trouve parmi nous par la presence de son message le coran ; message eternel adressé à toute l'humanité ...

je crois avoir repondu à ta question

au revoir
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Sam 16 Mar - 19:30

safraoui a écrit:
ce verset confirme bien que Mohamed (psl) n'est pas le dernier des messagers il se trouve parmi nous par la présence de son message le coran ; message éternel adressé à toute l'humanité ...
Cher safraoui,
Je pense que sur ce point il faut être très explicite et ne rien laisser au hasard de la pensée discursive.. L'ultime prophète et Messager d'Allah que la prière et le salut de Dieu soient sur lui est bien Mohammed. C'est bien lui qui a eu l'honneur de transmettre le dernier message universel de l'Islam. Pour être un vrai croyant il faut donc bien le connaître, lui-même, sa famille et son entourage et connaître sa personnalité à travers sa biographie et sa Sunna... De son Message universel, le Prophète Mohammed, est le dernier Messager qui est venu pour enseigner l’Islam à toute l’humanité. Tous, nous lui devons obéissance et respect.

Allah a dit: «"Prenez ce que le Messager vous donne ; et ce qu’il vous interdit, abstenez-vous-en ; et craignez Allah car Allah est dur en punition."» (S.59, v.7
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Sam 16 Mar - 20:08

nari a écrit:


Allah a dit: «"Prenez ce que le Messager vous donne ; et ce qu’il vous interdit, abstenez-vous-en ; et craignez Allah car Allah est dur en punition."» (S.59, v.7

Mon cher nari,
le verset que tu cite doit faire partie également des versets que tu as cité dans le topic "La Lapidation"...Cela enrichira surement la définition de la Suna Annabaouya et ce qu'elle est vraiment et pas ce qu'on veut nous...




Dernière édition par Averroes le Sam 16 Mar - 20:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Sam 16 Mar - 20:20

safraoui a écrit:
Godefroy a écrit :

Citation :
Bonsoir Safraoui!

Donne d'abord des exemples de ce que tu affirme.
Au revoir.

Voici quelques exemples dans le saint coran (je ne peux citer tous les versets car il en des centaines …)


Coran (9 ; 43)
Citation :
Que Dieu te le pardonne. Pourquoi leur as-tu permis de rester avant qu'il te fût démontré qu'ils disaient la vérité, et que tu eusses connu les menteurs ?
Dans ce verset il est claire que le discourt est adressé à la personne de Mohamed (psl) ; plus encore ALLAH LE TOUT puissant lui reproche «pourquoi leur as – tu permis …. !

Ce discourt ne peut pas être adressé au messager Mohamed (psl)
Car « Le messager croit dans ce que le Seigneur lui a envoyé. Les fidèles croient en Dieu, à ses anges, à ses livres et à ses envoyés. » Coran (2 ; 285)

Coran (66 ; 1) :
Citation :
Prophète ! Pourquoi, voulant complaire à tes épouses, t’interdis-tu ce que Dieu te permet? Dieu est infiniment Clément et Miséricordieux.
Discourt adressé au prophète (psl) … le prophète (psl) devrait suivre le messager Mohamed (psl) c'est-à-dire le message qui lui a été révélé …
Le prophète Mohamed ( psl) n’a pas le droit légiféré même pour sa famille …c’est en résumé le sens de ce verset !!!


Coran (33 ; 50)

Citation :
toute femme fidèle qui livrera son cœur au Prophète, si le Prophète veut l'épouser. C'est un privilège que nous t'accordons sur les autres croyants

le début du verset le discourt est adressé au prophète (psl) c’est un privilège pour toute croyante qui a choisit de rentrer la sphère de la sainteté à condition que le prophète (psl) lui permets ; la fin du verset le discourt est adressé à la personne Mohamed (psl) : « nous t'accordons sur les autres croyants. » puisse que à ce niveau il s’agit d’un autre comportement ; comportement entre mari et femme
sinon le verset devrait – être exprimé de la façon suivante
« toute femme fidèle qui livrera son cœur au Prophète, si le Prophète veut l'épouser. C'est un privilège que nous lui accordons sur les autres croyants. »

ou encore :
« toute femme fidèle qui livrera son cœur au Prophète, si le Prophète veut l'épouser. C'est un privilège que nous que accordons au prophete sur les autres croyants. »
or ce qui n’est pas le cas !!!
donc le prenom TE dans l'expression "nous lui accordons sur les autres croyant " designe bien la personne de Mohamed (psl)

coran (17 ; 74-76)

.
Citation :
Ils ont failli te détourner de ce que Nous t’avions révélé, [dans l’espoir] qu’à la place de ceci, tu inventes quelque chose d’autre et (l’imputes) à Nous. Et alors, ils t’auraient pris pour ami intime.
. Et si Nous ne t’avions pas raffermi, tu aurais bien failli t’incliner quelque peu vers eux.
. Alors, Nous t’aurions certes fait goûter le double [supplice] de la vie et le double [supplice] de la mort; et ensuite tu n’aurais pas trouvé de secoureur contre Nous
.
Ici le verset est très claire Allah le tout puissant parle la personne de Mohamed (psl) qui est un humain et ses sentiments et sensations sont comme ceux de tous les humains…….

Citation :
« Muhammad n’a jamais été le père de l’un de vos hommes, mais le messager d’Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient. »

Dans ce verset nous trouvons les trois personnages

Mohamed (psl) humain n’est le père pas le père de l’un de vos hommes

Mohamed (psl) le messager d’ALLAH IL TRASMET LE MESSAGE LE CORAN ET VOUS REMARQUEZ QU’ IL N’ EST PAS DIT DANS LE VERSET QU' IL EST LE DERNIER DES MESSAGERS CAR SON MESSAGE EST ETERNEL ET DEMEURE EN CHACUN DE NOUS JUSQU’ A LA FIN DES TEMPS ..

MAIS IL EST LE DERNIER DES PROPHETES PUISSE QU’IL N’Y AURA JAMAIS UN AUTRE SAINT COMME LE PROPHETE MOHAMED (PSL) ………

Coran (3.101)

.
Citation :
D'ailleurs, comment pourriez-vous perdre la foi alors que les versets de Dieu vous sont sans cesse récités et que Son messager se trouve parmi vous? Le messager croit dans ce que le Seigneur lui a envoyé. Les fidèles croient en Dieu, à ses anges, à ses livres et à ses envoyés
Allah et n’obéis pas aux infidèles et aux hypocrites, car Allah demeure Omniscient et Sage.

ce verset confirme bien que Mohamed (psl) n'est pas le dernier des messagers il se trouve parmi nous par la presence de son message le coran ; message eternel adressé à toute l'humanité ...

je crois avoir repondu à ta question

au revoir

salam
Mon cher Safraoui Bonsoir!
Tu semble rejoindre les thèses d'Adnan Roufaïe ...Lui aussi distingue entre trois personnes dans le Coran...Et bien sûr les conséquences de cette distinctions sont à venir par la suite mais pas maintenant...le seul verset que tu cite annule complétement ses prétentions:

Citation :
« Muhammad n’a jamais été le père de l’un de vos hommes, mais le messager d’Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient. »

Aucune distinction entre les trois personnes...Je ne sais pas si tu en es conscient ou pas mais sa thèse rejoint tout simplement les aberrations du christianisme:le père,le fils et le saint-esprit...

Adnan Roufaïe et comme Adnan Ibrahim et toute une clic...Sans un esprit éveillé et éclairé,rares sont ceux qui puissent tenir face à lui...Il a construit un système logique,puissant et vrai...Mais en réalité suivant son bon vouloir il pourra réduire ce système en poussière ou il laissera d'autres-de sa clic en réalité-se charger de la sale besogne...La religion ne se résume pas seulement à la raison mais également à la foi...or il est entrain d'une façon intelligente de chasser la foi de la cité du Coran...

Ps:comme dans le cas d'Adnan Ibrahim-souviens-toi mon cher bassir du topic du dajjal-,si vous voulez,je pourrai vous montrez que Adanan roufaïe est également un menteur!!

pee




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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Sam 16 Mar - 21:58

Et quand Allah dira à Adam : désigne les gens de l'enfer et qu'il dira : combien mon Seigneur ? et Allah répondra de chaque millier 990 âmes






Seigneur, par Ta miséricorde, fait moi mourir musulman
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bassir
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Sam 16 Mar - 22:20

salm

Je crois chers amis qu'il y a un mal entendu ici, notre ami safraoui est peut être mal exprimé, c'est vrais que notre prophète Mohammed PDLS et toujours la même personne quand Dieu l’appel dans le Coran avec son nom "Mohammed" ou il l’appel "prophète " ou "messager",ça tout le monde le sais il n'y a aucun problème.

Aucun musulman n'a jamais dit le contraire. la thèse de "Adnan Rifari" dont notre amis safraoui présente ici est le fait que : quand Dieu choisi dans le Coran d'appeler notre prophète Mohammed PDLS avec son non "Mohammed" directement au il choisi de l’appeler "prophète " ou de l’appeler "messager" ce choix n'est pas un hasard, car le Coran ne fait aucun choix au hasard (c'est un des grand principes du Coran).

Alors "Adnan Rifari" propose l'explication suivante :
Que ce choix d'appeler notre prophète Mohammed PDLS avec un des trois nom dépend de message que Dieu veut passer au des commandement a demander, par exemple les verset qui parle des femme de prophète Dieu utilise le nom "prophète" et non pas le nom "Mohammed" ou le nom "messager" alors le message vise la statut "prophète" de notre prophète Mohammed PDLS et non pas statut comme homme normal (Mohammed) ou comme "Messager".

Les verset qui utilise le mot "Messager" vise la statut "messager" de notre prophète Mohammed PDLS ainsi de suite.

Ici il y a trois statut de la même personne et non pas trois personne. comme quelqu'un qu'est le patron au travail de son fils. il peut parler à son fils avec sa statu "patron" ou lui parler avec sa statut "père".
et les message qui va lui communiqué diffèrent de la statut dont il parle.

Je croie que c'est ce que notre ami safraoui voulait dire, mais il s'est mal exprimé.

Cette thèse de "Adnan Rifari" qu'il est bonne ou non reste acceptable logiquement. Moi personnellement je n'est pas vérifier qu'il bonne au non mais il se tien logiquement.
La vérifier prend beaucoup de temps, il faut analyser tout les versets qui s'adresse à notre prophète sans exception avant d'affirmé que cette thèse est bonne. mais pour casser cette Thèse il suffi d'un seul verset qui ne va pas dans le même sens.

il reste que "Adnan Rifari" comme tout autre chercheure à des bonne idées et des mauvais, ce n'est pas tout ce qu'il a dit est bon, moi j'ai lis quelque unes de ces ouvrages et comme j'ai dis ils contient des bonnes idées et des mauvais comme chez tout le monde. alors il faut faire attention de ne pas le mettre comme une référence qui ne se trompe pas.




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nari
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Dim 17 Mar - 5:56

bassir a écrit:
il faut faire attention de ne pas le mettre comme une référence qui ne se trompe pas.
Effectivement, il faut faire très attention.. Adnan Ibrahim est, malheureusement pour lui, en train d'introduire une lecture très critique de l'islam orthodoxe. L'Histoire des chercheurs affirme qu'en général cela a fini très mal pour ceux qui l'ont précédé dans de telles démarches..
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bassir
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Dim 17 Mar - 9:51

salm
nari a écrit:
bassir a écrit:
il faut faire attention de ne pas le mettre comme une référence qui ne se trompe pas.
Effectivement, il faut faire très attention.. Adnan Ibrahim est, malheureusement pour lui, en train d'introduire une lecture très critique de l'islam orthodoxe. L'Histoire des chercheurs affirme qu'en général cela a fini très mal pour ceux qui l'ont précédé dans de telles démarches..

Oui ta raison pour "Adnan Ibrahim" mais moi je parlait plutôt de "Adnan Rifri", et se sont deux personne différent malgré qu'il ont le même prénom, et des idées qui se ressemblent.

Leurs idées ce ressemble, mais "Adnan Ibrahim" n'a pas de livre publié et n'a pas une théorie complète pour l'instant, il est Imama dans une mosquée en Suisse alors il parle de ces idées de le "Manbar" de ce mosquée.
"Adnan Rifri" est un chercheur en Islam syrien qui vie en Égypte, lui n'est pas Imam dans un mosquée et il a publié au moine 10 livres dans les quelle il explique sa grande théorie, cette théorie est bien structuré logiquement, mais il y a comme même des défaut dans sa logique, il a des bonnes Idées quand on ne peut pas nier, et d'autre moins bonne ou fausse. il a une façon a lui propre pour décoder numériquement le verset Coranique.

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Averroes
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MessageSujet: Re: Méditation de certains versets coraniques !!   Dim 17 Mar - 10:26


bassir a écrit:
salm

Je crois chers amis qu'il y a un mal entendu ici, notre ami safraoui est peut être mal exprimé, c'est vrais que notre prophète Mohammed PDLS et toujours la même personne quand Dieu l’appel dans le Coran avec son nom "Mohammed" ou il l’appel "prophète " ou "messager",ça tout le monde le sais il n'y a aucun problème.

Aucun musulman n'a jamais dit le contraire. la thèse de "Adnan Rifari" dont notre amis safraoui présente ici est le fait que : quand Dieu choisi dans le Coran d'appeler notre prophète Mohammed PDLS avec son non "Mohammed" directement au il choisi de l’appeler "prophète " ou de l’appeler "messager" ce choix n'est pas un hasard, car le Coran ne fait aucun choix au hasard (c'est un des grand principes du Coran).

Alors "Adnan Rifari" propose l'explication suivante :
Que ce choix d'appeler notre prophète Mohammed PDLS avec un des trois nom dépend de message que Dieu veut passer au des commandement a demander, par exemple les verset qui parle des femme de prophète Dieu utilise le nom "prophète" et non pas le nom "Mohammed" ou le nom "messager" alors le message vise la statut "prophète" de notre prophète Mohammed PDLS et non pas statut comme homme normal (Mohammed) ou comme "Messager".

Les verset qui utilise le mot "Messager" vise la statut "messager" de notre prophète Mohammed PDLS ainsi de suite.

Ici il y a trois statut de la même personne et non pas trois personne. comme quelqu'un qu'est le patron au travail de son fils. il peut parler à son fils avec sa statu "patron" ou lui parler avec sa statut "père".
et les message qui va lui communiqué diffèrent de la statut dont il parle.

Je croie que c'est ce que notre ami safraoui voulait dire, mais il s'est mal exprimé.


salam
Mon cher bassir ,
Toute la question n’est pas encore bien mise en évidence mais on a déjà une « partie d’elle »,regarde ce que notre cher safraoui a écrit:

"
Citation:
Coran (66 ; 1) :Prophète ! Pourquoi, voulant complaire à tes épouses, t’interdis-tu ce que Dieu te permet? Dieu est infiniment Clément et Miséricordieux.

Discourt adressé au prophète (psl) … le prophète (psl) devrait suivre le messager Mohamed (psl) c'est-à-dire le message qui lui a été révélé …
Le prophète Mohamed ( psl) n’a pas le droit légiféré même pour sa famille …c’est en résumé le sens de ce verset !!!
"

« Légiférer »,voila le mot secret :quand est-ce que le prophète à le droit de légiférer ou pas ?seulement quand il est interpelé en tant que MESSAGER mais pas entant que prophète, pas en tant que Mohamed…Ce qui veut dire que nous ne seront plus tenu par 80 % des commandements du Coran puisqu’ils ne s’adressent pas au MESSAGER qui nous les adresse pour les mettre en application mais ce sont des commandement personnels qui concernent uniquement le prophète et Mohamed…Est-ce que tu commence à comprendre l’astuce…Après avoir mis en question la Suna Annabaouy et voulu la jeter au poubelle que restera-t-il de la RELIGION ISLAMIQUE après le rejet de 80% des commandements du Coran...C’est tout simplement un plan satanique pour détruire les fondements de l’Islam même en douce…Si nous voulons détruire son affirmation, nous devons présenter des preuves coraniques comme tu le demande contraire à son affirmation…D’accord :

Le prophète ne légifère pas ?siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !Et un seul pour le mettre en boite une fois pour toute!!!!!!!!!!!

« Ô Prophète! Nous t'avons envoyé [pour être] témoin, annonciateur, avertisseur. » (AL-AHZAB (LES COALISéS) Sourate 33-45.)

By,by Adnan Rifari!

pee

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