EST UN FORUM DE DIALOGUE ISLAMO-CHRETIEN POUR LA FRATERNITE ET LA PAIX ENTRE LES DEUX COMMUNAUTES DE FOI SANS CONCESSIONS DOCTRINALES. (Lire Déclaration du Fondateur impérativement)
 
AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion    
Soyez les bienvenues dans notre Forum














Partagez | 
 

 présentation de Fractaline

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
fractaline
Membre
avatar

Religion : Chrétienne
Sexe : Féminin Messages : 3

MessageSujet: présentation de Fractaline   Ven 4 Jan - 21:06

Bonsoir,

Je suis chrétienne, âgée de 37 ans. Les différentes religions m'intéressent, je pense qu'elles ont toutes des choses à nous apprendre. Educatrice spécialisée de profession, je travaille notamment avec des personnes en demande d'asile, ce qui me permet de côtoyer des Musulmans érythréens, soudanais, afghans, bangladais, tchétchènes, etc. Ces rencontres ont fait tomber mes préjugés et mon appréhension à l'égard de la religion musulmane, et je trouve injuste la façon dont cette religion est perçue en France (la femme musulmane n'a le droit à rien, les hommes sont frustres et brutaux, bref que des clichés). Chez les Chrétiens, nous avons aussi nos extrémistes violents, cela ne m'empêche pas d'être chrétienne. De même, le fait que les Musulmans comptent des extrémistes dans leurs rangs ne discrédite en rien le message de la religion musulmane. Je me sens beaucoup plus proche de mes frères musulmans que de certains catholiques intégristes. Je respecte aussi les autres religions, le Judaïsme, l'Hindouisme, les différentes cosmogonies etc., et je suis toujours admirative de l'effort consenti pour formuler des questions et des réponses fondamentales, décidant de toute la signification à accorder à nos existences. Une religion, cela me navre moins que de voir s'imposer un matérialisme athée érigeant le dieu Argent en maitre. Je n'adhère pas du tout à la vision du monde que l'on tend à nous imposer à travers les médias et les discours politiques, comme quoi l'économie des marchés décide de tout et dicte sa marche au monde, laquelle est prise au piège du délire de compter sur une croissance perpétuelle, qui conduit à exploiter et à salir de plus en plus notre planète.
Je tiens à préciser que je n'ai rien d'une chrétienne-modèle, et que je le suis au quotidien d'une manière très imparfaite. Je n'aurai donc pas la prétention de parler de la religion chrétienne telle qu'elle est, et ne pourrai en dire que de ce que je crois en avoir compris, en sachant que j'y inclus parfois des hypothèses de compréhension plus personnelles ; si je m'en rends compte, je le dirai.

Bonne année 2013 à tous ! A bientôt.
Revenir en haut Aller en bas
Averroes
Magistrat Inter-religieux
Magistrat Inter-religieux
avatar

Religion : Musulman
Sexe : Masculin Messages : 1544

MessageSujet: Re: présentation de Fractaline   Sam 5 Jan - 0:56


fractaline a écrit:
Bonsoir,

Je suis chrétienne, âgée de 37 ans. Les différentes religions m'intéressent, je pense qu'elles ont toutes des choses à nous apprendre. Educatrice spécialisée de profession, je travaille notamment avec des personnes en demande d'asile, ce qui me permet de côtoyer des Musulmans érythréens, soudanais, afghans, bangladais, tchétchènes, etc. Ces rencontres ont fait tomber mes préjugés et mon appréhension à l'égard de la religion musulmane, et je trouve injuste la façon dont cette religion est perçue en France (la femme musulmane n'a le droit à rien, les hommes sont frustres et brutaux, bref que des clichés). Chez les Chrétiens, nous avons aussi nos extrémistes violents, cela ne m'empêche pas d'être chrétienne. De même, le fait que les Musulmans comptent des extrémistes dans leurs rangs ne discrédite en rien le message de la religion musulmane. Je me sens beaucoup plus proche de mes frères musulmans que de certains catholiques intégristes. Je respecte aussi les autres religions, le Judaïsme, l'Hindouisme, les différentes cosmogonies etc., et je suis toujours admirative de l'effort consenti pour formuler des questions et des réponses fondamentales, décidant de toute la signification à accorder à nos existences. Une religion, cela me navre moins que de voir s'imposer un matérialisme athée érigeant le dieu Argent en maitre. Je n'adhère pas du tout à la vision du monde que l'on tend à nous imposer à travers les médias et les discours politiques, comme quoi l'économie des marchés décide de tout et dicte sa marche au monde, laquelle est prise au piège du délire de compter sur une croissance perpétuelle, qui conduit à exploiter et à salir de plus en plus notre planète.
Je tiens à préciser que je n'ai rien d'une chrétienne-modèle, et que je le suis au quotidien d'une manière très imparfaite. Je n'aurai donc pas la prétention de parler de la religion chrétienne telle qu'elle est, et ne pourrai en dire que de ce que je crois en avoir compris, en sachant que j'y inclus parfois des hypothèses de compréhension plus personnelles ; si je m'en rends compte, je le dirai.

Bonne année 2013 à tous ! A bientôt.

Chère fractaline! accueil


Je vous remercie du fond de mon cœur pour cette très,très belle présentation ,on exige en réalité qu'un petit bonjour ou bonsoir de tout(e) nouveau(elle) venu(e) pour manifester à nos membres qu'il/elle vienne de débarquer dans notre petite ile!!!Tu viens de nous combler de bonheur avec ton poste!!!Félicitation chère amie ,vous avez une belle mentalité ce qui n'est pas donné à tout le monde malheureusement!Merci encore une nouvelle fois chère amie !!!
Votre travail est très intéressant surtout votre expérience avec l'autre en général et le musulman en particulier,ce qui va me pousser à vous poser quelques questions là-dessus!
Je commencerai donc d'abord par vous poser des question sur votre joli pseudo:que signifie-t-il?
Au plaisir de vous lire chère amie.


belles fleurs




Revenir en haut Aller en bas
http://causeries-islamo-chr.forumsmaroc.com
nari
Chevalier Inter-religieux
Chevalier Inter-religieux
avatar

Religion : Islam
Sexe : Masculin Messages : 691

MessageSujet: Re: présentation de Fractaline   Sam 5 Jan - 20:04



fractaline a écrit:
Je tiens à préciser que je n'ai rien d'une chrétienne-modèle, et que je le suis au quotidien d'une manière très imparfaite. Je n'aurai donc pas la prétention de parler de la religion chrétienne telle qu'elle est, et ne pourrai en dire que de ce que je crois en avoir compris, en sachant que j'y inclus parfois des hypothèses de compréhension plus personnelles ; si je m'en rends compte, je le dirai. .
Chère fractaline,
Vous faites preuve d'une grande humilité..Je vous remercie pour cette présentation très judicieuse et pleine d'amour.. En effet personne ne peut représenter en totalité une religion donnée.. Aussi, dans ce forum, nous ne faisons que partager ce que nous en avons compris sans l'intention de détenir la vérité. Un croyant peut accomplir ses devoirs, s’écarter des interdictions divines et se conduire de façon exemplaire, et cependant, manquer totalement de sincérité et d’humilité dans ce qu'il entreprend. Il mêle au contraire à son engagement l’orgueil et la vanité, et il finit par mépriser ceux qui ne sont pas à sa hauteur et qui n’agissent pas comme lui. Raison pour laquelle son action n’est justement pas acceptée par Dieu.

A l’inverse, il se peut qu'un croyant commette un péché par lequel il reconnaît sa faiblesse et son indigence spirituelle devant Dieu. Le souvenir de cet acte permet l’effacement de l’ego qui s’humilie devant Dieu, et le remords qui l’accompagne rapproche l’être humain du Très Miséricordieux. Cet acte malgré qu'il soit de désobéissance en faisant naître un sentiment d’humiliation et d’indigence de l’âme devant Dieu, vaut mieux qu'un acte d’obéissance faisant naître un sentiment de considération et d’orgueil. .. Comme vous, très chère fractaline, réaliser notre foi, c’est aller dans le sens de l’humilité......

Bienvenue dans le forum causeries et on attend vos interventions...

Revenir en haut Aller en bas
bassir
Chevalier Inter-religieux
Chevalier Inter-religieux
avatar

Religion : Islam
Sexe : Masculin Messages : 924

MessageSujet: Re: présentation de Fractaline   Mar 8 Jan - 20:17

Bonsoir,

fractaline a écrit:

Je suis chrétienne, âgée de 37 ans. Les différentes religions m'intéressent, je pense qu'elles ont toutes des choses à nous apprendre. Educatrice spécialisée de profession, je travaille notamment avec des personnes en demande d'asile, ce qui me permet de côtoyer des Musulmans érythréens, soudanais, afghans, bangladais, tchétchènes, etc. Ces rencontres ont fait tomber mes préjugés et mon appréhension à l'égard de la religion musulmane, et je trouve injuste la façon dont cette religion est perçue en France (la femme musulmane n'a le droit à rien, les hommes sont frustres et brutaux, bref que des clichés). Chez les Chrétiens, nous avons aussi nos extrémistes violents, cela ne m'empêche pas d'être chrétienne. De même, le fait que les Musulmans comptent des extrémistes dans leurs rangs ne discrédite en rien le message de la religion musulmane. Je me sens beaucoup plus proche de mes frères musulmans que de certains catholiques intégristes. Je respecte aussi les autres religions, le Judaïsme, l'Hindouisme, les différentes cosmogonies etc., et je suis toujours admirative de l'effort consenti pour formuler des questions et des réponses fondamentales, décidant de toute la signification à accorder à nos existences. Une religion, cela me navre moins que de voir s'imposer un matérialisme athée érigeant le dieu Argent en maitre. Je n'adhère pas du tout à la vision du monde que l'on tend à nous imposer à travers les médias et les discours politiques, comme quoi l'économie des marchés décide de tout et dicte sa marche au monde, laquelle est prise au piège du délire de compter sur une croissance perpétuelle, qui conduit à exploiter et à salir de plus en plus notre planète.
Je tiens à préciser que je n'ai rien d'une chrétienne-modèle, et que je le suis au quotidien d'une manière très imparfaite. Je n'aurai donc pas la prétention de parler de la religion chrétienne telle qu'elle est, et ne pourrai en dire que de ce que je crois en avoir compris, en sachant que j'y inclus parfois des hypothèses de compréhension plus personnelles ; si je m'en rends compte, je le dirai.

Bonne année 2013 à tous ! A bientôt.

Bienvenue chère fractalineparmi ta famille sur ce Forum, j’espère que le Forum te rapporte se que tu cherche, et merci de ton témoignage en ver l'Islam.

belles fleurs

Et c'est un plaisir de t'avoir avec nous sur notre petit Forum et Bonne année 2013.



Revenir en haut Aller en bas
fractaline
Membre
avatar

Religion : Chrétienne
Sexe : Féminin Messages : 3

MessageSujet: Re: présentation de Fractaline   Sam 19 Jan - 1:16

Averroes, Nari et Bassir, merci pour votre accueil et pour vos messages de bienvenue.

Bassir, je suis très d'accord avec ce que vous dites, nous marchons sur une route qui nécessite l'humilité et le dépouillement de l'ego. Nous ne pouvons jamais être parfaitement sûrs de nos pas, ni avoir toujours l'assurance que nous avons bien ou mal agi. C'est peut-être aussi le prix à payer pour éviter de s'enorgueillir d'être humbles. Je crois qu'il nous faut accepter et aimer cette incertitude inhérente à la condition d'humains vivants, car elle permet la confiance et la créativité.

Averroes, mon pseudo s'inspire des fractales, ces figures géométriques qui se déploient selon des divisions à l'infini. J'ai peint le flocon de Koch au plafond de ma chambre. J'aime aussi bien Kurt Gödel et son théorème d'incertitude, selon lequel nous ne pouvons pas, à l'intérieur d'un système mathématique donné, en montrer la cohérence et les fondements, il nous faut sortir de ce système et se situer au-delà, à un niveau méta, afin de le légitimer en l'incluant dans un système plus vaste, lui-même ouvert et sans auto-légitimation possible à son propre niveau... Enfin, dans la même veine, j'apprécie la logique du tiers inclus, et aussi Grégory Bateson, un fameux anthropologue et théoricien de la communication, et ses nombreux confrères systémiciens. Une certaine contradiction peut exister à un certain niveau, tandis qu'une compréhension et la clarté adviennent dès lors que l'on parvient à s'arrimer depuis un point d'observation à distance et en dehors de la situation, à un niveau supérieur. Sans bien évidemment omettre de tenir compte du fait que nous sommes aussi parallèlement immergés à un autre niveau dont nous devons également tenir compte, multidimensionnels que nous sommes. Ce dégagement permet la marge de manœuvre et de liberté pour ne pas se trouver enfermé dans des systèmes clos qui nous étouffent et nous coincent, qu'ils soient théoriques ou relationnels. J'ai dans l'idée que les deux sont en lien, nos théories sur le monde impactant sur notre relation à l'autre, et parce que nous nous façonnons en fonction de notre idée de ce que c'est d'être un homme accompli.
C'est avec plaisir que je répondrai aussi à vos autres questions.
Je me permets d'être curieuse et de vous retourner la question Averroès : pourquoi cet intéressant pseudo?

Merci, à bientôt. Bonne année à vous et à ce forum !
Revenir en haut Aller en bas
Averroes
Magistrat Inter-religieux
Magistrat Inter-religieux
avatar

Religion : Musulman
Sexe : Masculin Messages : 1544

MessageSujet: Re: présentation de Fractaline   Sam 19 Jan - 14:56


fractaline a écrit:
Averroes, Nari et Bassir, merci pour votre accueil et pour vos messages de bienvenue.
--------------
Averroes, mon pseudo s'inspire des fractales, ces figures géométriques qui se déploient selon des divisions à l'infini. J'ai peint le flocon de Koch au plafond de ma chambre.
C'est avec plaisir que je répondrai aussi à vos autres questions.
Je me permets d'être curieuse et de vous retourner la question Averroès : pourquoi cet intéressant pseudo?
--------------
Merci, à bientôt. Bonne année à vous et à ce forum !

Cher fractaline
Merci pour vos belles explications,moi personnellement je suis très,très ravie de vous lire;ce que tu écris est en fait concorde parfaitement avec ma façon de voir les choses:je suis pour le différent en général.Permettez-moi de vous offrir d'abord cette image:

la fractale sphereflake


J'ai choisit le pseudo d'Averroes parce qu'à une période de ma vie j'avais suivi quelques cours en théologie musulmane,il arrivait alors pendant ma formation que nos professeurs nous posaient des questions théologiques auxquelles nous devions répondre par des réponses basées sur le Saint Coran et la Sainte Suna-voir qu'est-ce que le sainte Suna dans ce topic:http://causeries-islamo-chr.forumsmaroc.com/t12-quest-ce-que-la-sunnah#144-or je faisait exception parmi mes pairs en ne répondant qu'avec des réponses ne se basant nullement sur le Saint Coran ou la Sainte Suna mais uniquement sur la logique,ce qui agaçait l'un de mes professeurs et qui n'arrête pas de me lançait:"arrête de commenter comme Averroes et contente-toi de citer les versets et les hadithes!"Je ne savait pas qui était cet Averroes à cet époque-là!Sa colère était d'autant plus grande que mes réponses étaient toutes justes!Plus tard après,j'avait découvris qui était Averroes et ,ma foi, sa pensée rationnelle m'avait tout de suite séduite,d'où le choix de mon pseudo actuel.

paix et bénédiction


Revenir en haut Aller en bas
http://causeries-islamo-chr.forumsmaroc.com
fractaline
Membre
avatar

Religion : Chrétienne
Sexe : Féminin Messages : 3

MessageSujet: Re: présentation de Fractaline   Sam 19 Jan - 20:45

Bonsoir Averroès,

Merci pour cette image saisissante d'une belle couleur verte.
Ah, c'est intéressant de savoir que tu as fait de la théologie musulmane. J'ai pour ma part assisté à quelques cours et sessions de théologie chrétienne, dans le cadre d'une école de philosophie catholique, il y a une quinzaine d'années. J'étais à peu près à l'aise avec le fait de pouvoir questionner des domaines distincts, tout en faisant des liens entre eux et en les ordonnant de manière sensée et cohérente ; je continue ce travail, avec une prédilection très nette pour l'épistémologie, la métaphysique, et leurs liens avec l'éthique.
Je prends un soin particulier à ne pas théoriser abstraitement au moyen de concepts creux et déconnectés, tâchant toujours de les mettre en œuvre et à l'épreuve dans ma pratique quotidienne.

Il y a une quinzaine d'années, j'ai entendu parler d'Averroès, et j'ai parcouru un livre de St Thomas d'Aquin, que je viens de retrouver : "Contre Averroès". Tous deux ont été des commentateurs majeurs d'Aristote. Selon St Thomas d'Aquin, Avérroès interprète mal Aristote en soutenant que l'intellect est une substance séparée et unique, qui se couple avec tels et tels humains singuliers, tant est si bien que l'on ne peut pas dire que l'âme humaine pense, l'intellect étant quant à lui d'un ordre supérieur, auquel les âmes inférieures ne font que participer. Il ne peut pas être d'accord avec cette position, car sa propre lecture d'Aristote pense au contraire que l'intellect est une faculté de l'âme, que cette âme est ce qui donne sa forme et son acte à un corps individuel singulier, et que cette âme sensitive et intellective est unique et personnelle.

Mais bref, je ne connais Averroès que sous ce jour, et n'ai encore lu que quelques paragraphes de lui ! Cette querelle de clochers m'avait un peu pris la tête, ce livre ne m'avait pas passionnée.
Par contre j'ai repéré une causerie sur la liberté et le destin qui retient mon intérêt, je m'en vais y lire.
A bientôt.
Revenir en haut Aller en bas
Averroes
Magistrat Inter-religieux
Magistrat Inter-religieux
avatar

Religion : Musulman
Sexe : Masculin Messages : 1544

MessageSujet: Re: présentation de Fractaline   Lun 21 Jan - 13:43

fractaline a écrit:
Bonsoir Averroès,

Merci pour cette image saisissante d'une belle couleur verte.
Ah, c'est intéressant de savoir que tu as fait de la théologie musulmane. J'ai pour ma part assisté à quelques cours et sessions de théologie chrétienne, dans le cadre d'une école de philosophie catholique, il y a une quinzaine d'années. J'étais à peu près à l'aise avec le fait de pouvoir questionner des domaines distincts, tout en faisant des liens entre eux et en les ordonnant de manière sensée et cohérente ; je continue ce travail, avec une prédilection très nette pour l'épistémologie, la métaphysique, et leurs liens avec l'éthique.
Je prends un soin particulier à ne pas théoriser abstraitement au moyen de concepts creux et déconnectés, tâchant toujours de les mettre en œuvre et à l'épreuve dans ma pratique quotidienne.

Il y a une quinzaine d'années, j'ai entendu parler d'Averroès, et j'ai parcouru un livre de St Thomas d'Aquin, que je viens de retrouver : "Contre Averroès". Tous deux ont été des commentateurs majeurs d'Aristote. Selon St Thomas d'Aquin, Avérroès interprète mal Aristote en soutenant que l'intellect est une substance séparée et unique, qui se couple avec tels et tels humains singuliers, tant est si bien que l'on ne peut pas dire que l'âme humaine pense, l'intellect étant quant à lui d'un ordre supérieur, auquel les âmes inférieures ne font que participer. Il ne peut pas être d'accord avec cette position, car sa propre lecture d'Aristote pense au contraire que l'intellect est une faculté de l'âme, que cette âme est ce qui donne sa forme et son acte à un corps individuel singulier, et que cette âme sensitive et intellective est unique et personnelle.

Mais bref, je ne connais Averroès que sous ce jour, et n'ai encore lu que quelques paragraphes de lui ! Cette querelle de clochers m'avait un peu pris la tête, ce livre ne m'avait pas passionnée.
Par contre j'ai repéré une causerie sur la liberté et le destin qui retient mon intérêt, je m'en vais y lire.
A bientôt.


chère fractaline
Tout dépend du point de vue que chaque savant aborde l’œuvre d'Aristote,l’angle d'Averroes n'est pas le même que celui de St Thomas d'Aquin;si l'âme ne pense pas mais au contraire est subordonnée à intellect,ce dernier est du ressort du philosophe exclusivement;mais si l’intellect n'est qu'une faculté de l'âme et que c'est l'âme qui commande tout,alors elle est du ressort du théologien...Or toute la philosophie d'Averroes essayait justement par tous les moyens d'écarter le contrôle du théologien sur l'homme...Averroes est très intéressant à étudier parce qu'il nous permet de comprendre qu'à un certain moment au sein de la civilisation arabo-musulmane s'était produit quelque chose d'inouïe qui a impacté non seulement le monde arabo-musulman mais toute la civilisation occidentale...On en parle en vérité que très,très peu chez vous car on a peur de le reconnaître...Il est intéressant également du point de vue arabo-musulman parce qu'il a été le catalyseur avec d'autres grandes figures philosophiques qui l'avaient précédés d'une gigantesque réponse philosophique-théologique musulmane (j'ai en tête l'immense œuvre d'Alghazali par exemple) ...

Bonne lecture des autres topics.

mer et pee




Dernière édition par Averroes le Mar 22 Jan - 22:53, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://causeries-islamo-chr.forumsmaroc.com
othman salam
Membre


Religion : islam
Sexe : Masculin Messages : 5

MessageSujet: Re: présentation de Fractaline   Lun 21 Jan - 15:50

Je voudrais interroger fractline si elle a mis en cause sa religion un jour et si elle s'est posé la question si la vérité pourait se trouvez dans une autre religion.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: présentation de Fractaline   

Revenir en haut Aller en bas
 
présentation de Fractaline
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Présentation des membres-
Sauter vers: