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 L'abrogation dans la Bible

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Mohamedd
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Religion : Sunnite
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MessageSujet: L'abrogation dans la Bible   Lun 8 Avr - 22:24


On Trouve souvent dans la bouche de Jésus : il a été dit .... et moi je vous dis ....
Et tu trouvera toujours des chrétiens qui ne lisent pas la bible, ou si ils la lisent ils ne la méditent pas ... reprocher au Coran l'abrogeant et l'abrogé !

Abroger, verbe transitif
Rendre nul, invalide

abrogation religieuse est l'annulation d'une loi, d'un décret, d'un usage, d'un rite avec une nouvelle preuve religieuse


L'abrogeant est de deux types :

- soit abroger une loi d'un précédent prophète
- soit abroger une loi du même prophète


Dernière édition par Mohamedd le Lun 8 Avr - 22:46, édité 1 fois
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Mohamedd
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Religion : Sunnite
Sexe : Masculin Messages : 348

MessageSujet: Re: L'abrogation dans la Bible   Lun 8 Avr - 22:40

1) Premier type de l'abrogeant dans la bible

voici quelques uns des exemples qui montre l'abrogation d'un prophète par un autre prophète :

a) le mariage des frères de leurs soeurs était licite dans la loi d'Adam

Abraham, paix et prière sur lui, s'est marié avec sa soeur selon la

Genèse 20:12
De plus, il est vrai qu'elle est ma soeur, fille de mon père; seulement, elle n'est pas fille de ma mère; et elle est devenue ma femme.

Alors que dans la loi moisaique le mariage avec la soeur est illicite, non seulement illicite mais maudit aussi et la lapidation des mariés est un devoir :

Lévitique 18:9
Tu ne découvriras point la nudité de ta soeur, fille de ton père ou fille de ta mère, née dans la maison ou née hors de la maison.

Lévitique 20:17
Si un homme prend sa soeur, fille de son père ou fille de sa mère, s'il voit sa nudité et qu'elle voie la sienne, c'est une infamie; ils seront retranchés sous les yeux des enfants de leur peuple: il a découvert la nudité de sa soeur, il portera la peine de son péché.

Deutéronome 27:22
Maudit soit celui qui couche avec sa soeur, fille de son père ou fille de sa mère! -Et tout le peuple dira: Amen!

Si le mariage des frères avec les soeurs n'était pas licite dans la loi de Adam et Ibrahim nous serions alors tous des fruits d'adultères


Vous ne pouvez vous en sortir qu'en admettant l'abrogeant et l'abrogé dans la bible



b) Le discours du Seigneur à Noé et ses enfants

Genèse 9:3
Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte. (herbe verte ils ne sont pas des vaches zinzin quand même mais disons plutôt les légumineuses)

Tout était licite à manger pour Noé et ses enfants, et Moise a rendu illicite pas mal d'animaux comme le porc et le lapin qui rumine Wink

Lévitique 11:4-8
Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur.
Vous ne mangerez pas le lièvre, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur.
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.
Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts: vous les regarderez comme impurs.

Genèse 14:7-8
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.


Vous ne pouvez vous en sortir qu'en admettant l'abrogeant et l'abrogé dans la bible



c) le prophète Jacob (Israel) s'est marié avec deux soeurs qui sont les filles de son oncle Laban


Genèse 29:15-35
... Jacob aimait Rachel, et il dit: Je te servirai sept ans pour Rachel, ta fille cadette ... Le lendemain matin, voilà que c'était Léa. Alors Jacob dit à Laban: Qu'est-ce que tu m'as fait? N'est-ce pas pour Rachel que j'ai servi chez toi? Pourquoi m'as-tu trompé? ... Jacob alla aussi vers Rachel, qu'il aimait plus que Léa; et il servit encore chez Laban pendant sept nouvelles années.

cela est illicite, comme c'est connu, dans la loi de Moise

Lévitique 18:18
Tu ne prendras point la soeur de ta femme, pour exciter une rivalité, en découvrant sa nudité à côté de ta femme pendant sa vie.


Vous ne pouvez vous en sortir qu'en admettant l'abrogeant et l'abrogé dans la bile



d)le mariage d'Amram avec sa tante Jokébed

Exode 6:20
Amram prit pour femme Jokébed, sa tante; et elle lui enfanta Aaron, et Moïse. Les années de la vie d'Amram furent de cent trente-sept ans.

la preuve que Amran fils de Kehath, fils de Lévi est le neveu de sa femme Jokébed fille de Lévi est :

Nombres 26:59
Le nom de la femme d'Amram était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Egypte; elle enfanta à Amram: Aaron, Moïse, et Marie, leur soeur.

Ce mariage est rendu illicite par la loi Moisaique dans :

Lévitique 18:12
Tu ne découvriras point la nudité de la soeur de ton père. C'est la proche parente de ton père.

Lévitique 20:19
Tu ne découvriras point la nudité de la soeur de ta mère, ni de la soeur de ton père, car c'est découvrir sa proche parente: ils porteront la peine de leur péché.

Si ce genre de mariage n'était pas licite avant la loi de Moise, Moise, Araon et leur soeur Marie seraient des enfants illégitimes et ne peuvent faire partie de l'assemblée de l'Eternel

Deutéronome 23:2
Celui qui est issu d'une union illicite n'entrera point dans l'assemblée de l'Eternel; même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l'Eternel.


Vous ne pouvez vous en sortir qu'en admettant l'abrogeant et l'abrogé dans la bible



e) Dans jémérie 31:31-32 il y dit :

31 Voici, les jours viennent, dit l'Eternel, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,
32 Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères, Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d'Egypte, Alliance qu'ils ont violée, Quoique je fusse leur maître, dit l'Eternel.

l'alliance nouvelle veut dire des nouvelles lois qui vont abrogé celles de Moise, comme l'a expliqué paul dans :

Hébreux 8:7
En effet, si la première alliance avait été sans défaut, il n'aurait pas été question de la remplacer par une seconde.
8 Car en censurant [les Juifs, Dieu] leur dit : Voici, les jours viendront, dit le Seigneur, que je traiterai avec la maison d'Israël et avec la maison de Juda une Nouvelle alliance :

(la loi de Dieu est sans défaut mais la compréhension de paul a des défauts)

Cette abrogation est encore plus claire dans :

9 Non selon l'alliance que je traitai avec leurs pères, le jour que je les pris par la main pour les tirer du pays d'Egypte, car ils n'ont point persévéré dans mon alliance; c'est pourquoi je les ai méprisés, dit le Seigneur.
10 Mais voici l'alliance que je traiterai après ces jours-là avec la maison d'Israël, dit le Seigneur, [c'est que] je mettrai mes lois dans leur entendement, et je les écrirai dans leur cœur; et je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple.
11 Aucun n'enseignera plus son concitoyen, Ni aucun son frère, en disant: Connais le Seigneur! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand d'entre eux;
12 Parce que je pardonnerai leurs iniquités, Et que je ne me souviendrai plus de leurs péchés.
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.


Vous ne pouvez vous en sortir qu'en admettant l'abrogeant et l'abrogé dans la bible

incha\\\\'allah A suivre
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elwaraini
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Religion : Islam
Sexe : Masculin Messages : 16

MessageSujet: Re: L'abrogation dans la Bible   Lun 27 Mai - 20:55

Mohamedd a écrit:
1) Premier type de l'abrogeant dans la bible

voici quelques uns des exemples qui montre l'abrogation d'un prophète par un autre prophète :

a) le mariage des frères de leurs soeurs était licite dans la loi d'Adam

Abraham, paix et prière sur lui, s'est marié avec sa soeur selon la

Genèse 20:12
De plus, il est vrai qu'elle est ma soeur, fille de mon père; seulement, elle n'est pas fille de ma mère; et elle est devenue ma femme.

Alors que dans la loi moisaique le mariage avec la soeur est illicite, non seulement illicite mais maudit aussi et la lapidation des mariés est un devoir :

Lévitique 18:9
Tu ne découvriras point la nudité de ta soeur, fille de ton père ou fille de ta mère, née dans la maison ou née hors de la maison.

Lévitique 20:17
Si un homme prend sa soeur, fille de son père ou fille de sa mère, s'il voit sa nudité et qu'elle voie la sienne, c'est une infamie; ils seront retranchés sous les yeux des enfants de leur peuple: il a découvert la nudité de sa soeur, il portera la peine de son péché.

Deutéronome 27:22
Maudit soit celui qui couche avec sa soeur, fille de son père ou fille de sa mère! -Et tout le peuple dira: Amen!

Si le mariage des frères avec les soeurs n'était pas licite dans la loi de Adam et Ibrahim nous serions alors tous des fruits d'adultères


Vous ne pouvez vous en sortir qu'en admettant l'abrogeant et l'abrogé dans la bible



b) Le discours du Seigneur à Noé et ses enfants

Genèse 9:3
Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte. (herbe verte ils ne sont pas des vaches zinzin quand même mais disons plutôt les légumineuses)

Tout était licite à manger pour Noé et ses enfants, et Moise a rendu illicite pas mal d'animaux comme le porc et le lapin qui rumine Wink

Lévitique 11:4-8
Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur.
Vous ne mangerez pas le lièvre, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur.
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.
Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts: vous les regarderez comme impurs.

Genèse 14:7-8
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.


Vous ne pouvez vous en sortir qu'en admettant l'abrogeant et l'abrogé dans la bible



c) le prophète Jacob (Israel) s'est marié avec deux soeurs qui sont les filles de son oncle Laban


Genèse 29:15-35
... Jacob aimait Rachel, et il dit: Je te servirai sept ans pour Rachel, ta fille cadette ... Le lendemain matin, voilà que c'était Léa. Alors Jacob dit à Laban: Qu'est-ce que tu m'as fait? N'est-ce pas pour Rachel que j'ai servi chez toi? Pourquoi m'as-tu trompé? ... Jacob alla aussi vers Rachel, qu'il aimait plus que Léa; et il servit encore chez Laban pendant sept nouvelles années.

cela est illicite, comme c'est connu, dans la loi de Moise

Lévitique 18:18
Tu ne prendras point la soeur de ta femme, pour exciter une rivalité, en découvrant sa nudité à côté de ta femme pendant sa vie.


Vous ne pouvez vous en sortir qu'en admettant l'abrogeant et l'abrogé dans la bile



d)le mariage d'Amram avec sa tante Jokébed

Exode 6:20
Amram prit pour femme Jokébed, sa tante; et elle lui enfanta Aaron, et Moïse. Les années de la vie d'Amram furent de cent trente-sept ans.

la preuve que Amran fils de Kehath, fils de Lévi est le neveu de sa femme Jokébed fille de Lévi est :

Nombres 26:59
Le nom de la femme d'Amram était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Egypte; elle enfanta à Amram: Aaron, Moïse, et Marie, leur soeur.

Ce mariage est rendu illicite par la loi Moisaique dans :

Lévitique 18:12
Tu ne découvriras point la nudité de la soeur de ton père. C'est la proche parente de ton père.

Lévitique 20:19
Tu ne découvriras point la nudité de la soeur de ta mère, ni de la soeur de ton père, car c'est découvrir sa proche parente: ils porteront la peine de leur péché.

Si ce genre de mariage n'était pas licite avant la loi de Moise, Moise, Araon et leur soeur Marie seraient des enfants illégitimes et ne peuvent faire partie de l'assemblée de l'Eternel

Deutéronome 23:2
Celui qui est issu d'une union illicite n'entrera point dans l'assemblée de l'Eternel; même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l'Eternel.


Vous ne pouvez vous en sortir qu'en admettant l'abrogeant et l'abrogé dans la bible



e) Dans jémérie 31:31-32 il y dit :

31 Voici, les jours viennent, dit l'Eternel, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,
32 Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères, Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d'Egypte, Alliance qu'ils ont violée, Quoique je fusse leur maître, dit l'Eternel.

l'alliance nouvelle veut dire des nouvelles lois qui vont abrogé celles de Moise, comme l'a expliqué paul dans :

Hébreux 8:7
En effet, si la première alliance avait été sans défaut, il n'aurait pas été question de la remplacer par une seconde.
8 Car en censurant [les Juifs, Dieu] leur dit : Voici, les jours viendront, dit le Seigneur, que je traiterai avec la maison d'Israël et avec la maison de Juda une Nouvelle alliance :

(la loi de Dieu est sans défaut mais la compréhension de paul a des défauts)

Cette abrogation est encore plus claire dans :

9 Non selon l'alliance que je traitai avec leurs pères, le jour que je les pris par la main pour les tirer du pays d'Egypte, car ils n'ont point persévéré dans mon alliance; c'est pourquoi je les ai méprisés, dit le Seigneur.
10 Mais voici l'alliance que je traiterai après ces jours-là avec la maison d'Israël, dit le Seigneur, [c'est que] je mettrai mes lois dans leur entendement, et je les écrirai dans leur cœur; et je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple.
11 Aucun n'enseignera plus son concitoyen, Ni aucun son frère, en disant: Connais le Seigneur! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand d'entre eux;
12 Parce que je pardonnerai leurs iniquités, Et que je ne me souviendrai plus de leurs péchés.
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.


Vous ne pouvez vous en sortir qu'en admettant l'abrogeant et l'abrogé dans la bible

incha\\\\'allah A suivre
salam et merci si mohamed pour cet eclaircissement
on attend la suite
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